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vitalik.eth
mi pinxe lo crino tcati
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与 @VitalikButerin 的《末日辩论》已发布:
“d/acc”能否保护人类免受超智能AI的威胁?
Vitalik既是一个坚定的技术乐观主义者和建设者,也是一个愿意认真考虑AI监管和协调机制的人。他创造了“d/acc”这个术语——防御性、去中心化加速——作为不批判性AI加速和完全暂停场景之间的中间道路。
我们讨论了AI对齐的可行性,像d/acc这样的方式在超智能到来时是否真的有效,以及他为什么认为竞争的多元化AI世界可能比单一对齐的超智能更安全。
我们分歧的关键在于,我认为我们正朝着“植物与动物”的场景发展,AI将简单地在我们无法匹配的时间尺度上运作,而Vitalik则认为我们可以通过正确的防御技术和制度设计保持自主权。
最后,我们讨论了话语本身——我请Vitalik揭穿针对AI末日论者的常见人身攻击,从“这只是一个边缘立场”到“没有真正的建设者相信末日论”。他的回应具有分量,因为他作为成功企业家和在职业生涯中保持知识诚实的人,拥有很高的可信度。
非常感谢Vitalik进行这场真诚的辩论!
138.51K
看到这么多主要的L2现在处于第一阶段,真是令人惊叹。
在我看来,我们下一个目标应该是实现快速(<1小时)提款时间,这需要通过有效性(即ZK)证明系统来实现。
我认为这比第二阶段更为重要。
快速提款时间很重要,因为等待一周才能提款对人们来说实在是太长了,即使是基于意图的桥接(例如ERC-7683),如果流动性提供者必须等待一周,资本成本也会变得过高。这会导致人们更倾向于使用具有不可接受信任假设的解决方案(例如多重签名/MPC),这破坏了使用L2而不是完全独立的L1的整个意义。
如果我们能将本地提款时间缩短到短期内1小时以内,中期12秒,那么我们可以进一步巩固以太坊L1作为发行资产的默认场所,以及以太坊生态系统的经济中心。
为此,我们需要摆脱乐观证明系统,因为这些系统本质上需要等待多天才能提款。
历史上,ZK证明技术一直不成熟且成本高,这使得乐观证明成为明智和安全的选择。但最近,这种情况正在迅速改变。是跟踪ZK-EVM证明进展的绝佳地方,这些证明正在迅速改善。ZK证明的形式验证也在进步。
今年早些时候,我提出了一种2-of-3 ZK + OP + TEE证明系统策略,旨在在安全性、速度和成熟度之间找到平衡:
* 2 of 3系统(ZK,OP)是无信任的,因此没有单一参与者(包括TEE制造商或侧信道攻击者)可以通过违反信任假设来破坏证明系统
* 2 of 3系统(ZK,TEE)是即时的,因此在正常情况下可以快速提款
* 2 of 3系统(TEE,OP)在各种环境中已经投入生产多年
这是一种方法;也许人们会选择ZK + ZK + OP平局,或ZK + ZK + 安全委员会平局。我对此没有强烈的看法,我关心的是根本目标,即在正常情况下快速且安全。
有了这样的证明系统,快速结算的唯一瓶颈就是在链上提交证明的燃气成本。这就是为什么我说短期内每小时一次:如果你尝试更频繁地提交一个500k+燃气的ZK证明(或一个5m燃气的STARK),会增加很高的额外成本。
从长远来看,我们可以通过聚合来解决这个问题:来自N个rollup的N个证明(加上来自隐私协议用户的交易)可以被一个单一的证明替代,该证明证明了N个证明的有效性。这在每个时隙提交一次变得经济可行,从而实现最终目标:通过L1实现近乎即时的本地跨L2资产转移。
让我们共同努力实现这一目标。

L2BEAT 💗8月6日 16:56
Glad to report that all 6 rollups affected by the recent Stage 1 requirements changes have performed the necessary upgrades and are now fully compliant. That includes:
- @base
- @Optimism
- @unichain
- @Scroll_ZKP
- @inkonchain
- @KintoXYZ
Now onwards to Stage 2! 🫡

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